บทสัมภาษณ์

จากคลังบทความ ปี 2019

ประวัติโดยย่อของ Daruma

Neil คุยกับ Darren ผู้เรียนคอร์ส PDC เรื่อง Daruma เริ่มต้นมาอย่างไร ทำไมจึงสร้างชุมชนที่ตั้งใจสร้างร่วมกัน และ Mosaic เข้ามาเกี่ยวข้องอย่างไร

Darren

ตลอดหลายครั้งที่ผมมาพักในปีนี้ เราคุยกันมากมาย ทั้งเรื่องเพอร์มาคัลเชอร์ การออกแบบ หมู่บ้านนิเวศ ชุมชนที่ตั้งใจสร้างร่วมกัน Daruma Eco Farm และ Mosaic Learning Centre รวมถึงเรื่องอื่นๆ อีกมาก ผมอยากให้คุณเล่าสักหน่อยว่าตอนก่อตั้ง Daruma เมื่อราว 12 ปีก่อน คุณคิดอะไรอยู่

Neil

ในกรณีของ Daruma แรงจูงใจหยั่งรากอยู่ในเพอร์มาคัลเชอร์อย่างมั่นคง สำหรับผม เพอร์มาคัลเชอร์คือเส้นด้ายที่ไม่ขาดตอน ซึ่งร้อยเรื่องแกนหลักเหล่านี้เข้าด้วยกัน รวมถึงหมู่บ้านนิเวศด้วย ในแวดวงวิชาการ ไม่ค่อยมีใครพูดถึงเพอร์มาคัลเชอร์ มักได้ยินคำว่า “การออกแบบวิศวกรรมเชิงนิเวศ” หรืออะไรทำนองนั้นมากกว่า มันไม่ใช่วิทยาศาสตร์สิ่งแวดล้อม ซึ่งอาจเป็นบทสนทนายาวๆ อีกเรื่องหนึ่ง แต่ก็อีกนั่นแหละ มันมีส่วนที่ทับซ้อนกันอยู่มาก

เพอร์มาคัลเชอร์ตอนที่มันเกิดขึ้นมา จึงเป็นวิธีที่ใช้งานได้จริงมาก ไม่เพียงบูรณาการศาสตร์ต่างๆ เข้าด้วยกัน แต่ยังให้เครื่องมือออกแบบที่เข้าถึงง่าย ซึ่งทำให้ผู้คนนำแนวคิดไปใช้ได้อย่างมีความหมาย การพัฒนาแนวคิดเพอร์มาคัลเชอร์เกิดขึ้นเป็นหลักในทศวรรษ 1970 และช่วงยุค 60 กับ 70 เป็นช่วงที่อุดมไปด้วยการก่อตั้งชุมชน จึงไม่น่าแปลกใจที่องค์ประกอบนี้เข้ามาอยู่ในแนวคิดเพอร์มาคัลเชอร์ด้วย

ผมจะไม่เล่าประวัติเพอร์มาคัลเชอร์ทั้งหมด แต่ตอนที่มันกลายเป็นวิชาที่สอนกันได้ คนหนึ่งที่อยู่ในชั้นเรียนรุ่นแรกสุดที่ Bill Mollison สอน คือ Max Lindegger นอกจากอยู่ในรุ่นบุกเบิกของการออกแบบเพอร์มาคัลเชอร์ และเป็นผู้ก่อตั้งหมู่บ้านนิเวศเพอร์มาคัลเชอร์แห่งแรกอย่าง Crystal Waters แล้ว Max ยังมีบทบาทสำคัญในการก่อตั้ง GEN หรือ Global Ecovillage Network.

ตุ๊กตาดารุมะเซรามิกสีแดงเป็นมันวาว มีตัวอักษรญี่ปุ่นสีทอง วางอยู่บนคานไม้หน้าผนังดิน
ที่มาของชื่อฟาร์ม

เพอร์มาคัลเชอร์จึงผูกพันกับความเป็นชุมชนอย่างแน่นแฟ้นและแยกจากกันไม่ได้ จริยธรรมของเพอร์มาคัลเชอร์ระบุชัดว่าการออกแบบควรให้ความสำคัญกับการดูแลโลก ดูแลผู้คน และแบ่งปันทรัพยากรอย่างเป็นธรรม แม้เพอร์มาคัลเชอร์จะไม่ได้กล่าวถึงชุมชนที่ตั้งใจสร้างร่วมกันไว้โดยตรง จริยธรรมเหล่านี้ก็น่าจะนำไปสู่การก่อเกิดหมู่บ้านนิเวศหลากหลายรูปแบบได้เองตามธรรมชาติ

นี่เป็นอีกตัวอย่างหนึ่งของการใช้ชีวิตร่วมกันอย่างตั้งใจที่สอดประสานอยู่ในเพอร์มาคัลเชอร์ หนึ่งในอิทธิพลมากมายที่มีต่อ Bill Mollison และ David Holmgren ผู้ร่วมริเริ่มเพอร์มาคัลเชอร์ คือวิถีชีวิตของชุมชนพื้นเมือง ทั้งคู่เห็นว่าชุมชนชนเผ่าขนาดเล็กส่งผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมน้อยกว่า และพัฒนาความสามารถในการรับมือและฟื้นตัวขึ้นมาได้ คำสุดท้ายนั้น “ความสามารถในการรับมือและฟื้นตัว” ก็สำคัญมากเช่นกัน

Stewart Brand กับที่ดินผืนหนึ่ง

และแม้เดิมทีจะไม่ใช่แนวคิดของเพอร์มาคัลเชอร์ แต่แนวคิด Transition Town ที่ริเริ่มโดย Rob Hopkins ก็เป็นกิ่งก้านที่แตกออกมาจากเพอร์มาคัลเชอร์อย่างแน่นอน (Darren: หมายเหตุ The Permaculture Podcast ตอนที่ 1626) Rob เรียนเพอร์มาคัลเชอร์แล้วอยากหาวิธีทำให้มัน “ทำอะไรบางอย่าง” นี่มักเป็นปัญหาของเพอร์มาคัลเชอร์ คือการทำให้มันลงมือทำได้จริง มีผล และวัดผลได้ในเชิงวิชาการ ดังนั้นเรื่องนี้ก็เป็นสิ่งที่ถูกรวมเข้ามาในแนวคิดเพอร์มาคัลเชอร์ยุคใหม่ด้วย

องค์ประกอบสุดท้ายแต่สำคัญที่ผมอยากอธิบาย ซึ่งมีส่วนต่อแรงจูงใจตอนก่อตั้ง Daruma ด้วย คือผมถือว่า Stewart Brand เป็นฮีโร่คนหนึ่งของผม Stewart ก่อตั้ง Whole Earth Catalog รวมถึงวารสารอีกหลายฉบับที่ช่วยให้เพอร์มาคัลเชอร์หยั่งรากได้อย่างมาก จริงๆ มากกว่านั้นอีก มันเป็นเครื่องมือให้ David และ Bill ได้ค้นพบสิ่งต่างๆ ที่จุดประกายความคิดจนรวมตัวกันเป็นเพอร์มาคัลเชอร์ Stewart อยู่แถวหน้าเสมอ (ทุกวันนี้ก็ยังเป็น กับ องค์กร Long Now) ผมอ่านทุกอย่างที่ Stewart เขียนเท่าที่หาได้ และบางครั้งเขาก็เล่าถึงที่ที่เขาอาศัยอยู่ ซึ่งคือเรือลากจูงดัดแปลงที่ Sausalito ผมเองก็ใช้ชีวิตอยู่บนเรือใบลำเล็กมาเกือบทั้งชีวิต ทุกอย่างที่ Stewart เคยเขียนถึงชุมชนรอบท่าจอดเรือ ล้วนตรงกับประสบการณ์ของผม

ดังนั้น เมื่อนำทั้งหมดนี้มารวมกัน ตอนที่ผมตัดสินใจเปลี่ยนที่ดินเกษตรร้างซึ่งผมกับภรรยาซื้อไว้ในปี 2005 ให้กลายเป็นศูนย์เรียนรู้เพอร์มาคัลเชอร์ ผมได้นำสิ่งที่เรียกได้ว่าเป็นแก่นสำคัญอย่างหนึ่งของการออกแบบเพอร์มาคัลเชอร์เข้ามาด้วย นั่นคือแนวคิดเรื่องหมู่บ้านนิเวศ
Neil
บ่อปลาคาร์ปและบัวที่ล้อมรอบด้วยแนวรากไม้แหลมและไม้กระถางที่ Daruma
บ่อปลาคาร์ป ล้อมรอบด้วยบัว

ผมควรบอกด้วยว่า Daruma อาจไม่ตรงกับนิยามหมู่บ้านนิเวศของทุกคน หรือแม้แต่นิยามของชุมชนที่ตั้งใจสร้างร่วมกัน แต่เรื่องนี้ก็ขึ้นอยู่กับนิยามของแต่ละคน ผมคุ้นเคยกับหมู่บ้านนิเวศและชุมชนเชิงนิเวศหลายแห่งทั่วโลก และนับรวมชุมชนแบบ co-housing ซึ่งมีหลายด้านคล้ายกันด้วย ยังมีรูปแบบอื่นอีกมากที่อาจอยู่ตรงจุดใดจุดหนึ่งบนสเปกตรัมของชุมชนเชิงนิเวศ

สุดท้ายแล้ว และผมคิดว่านี่เป็นเป้าหมายของเพอร์มาคัลเชอร์ โลกทั้งใบต้องหาวิธีทำตัวเหมือนเป็นชุมชนเชิงนิเวศระดับโลก และ Daruma ก็เป็นตัวอย่างหนึ่งว่าเพอร์มาคัลเชอร์ช่วยให้สิ่งนี้เกิดขึ้นได้อย่างไร

โรงเรียนที่ชื่อ Mosaic

Darren

เล่าให้ผมฟังหน่อยเรื่องประวัติการเป็นอาสาสมัครที่ Daruma, Mosaic ในฐานะโรงเรียน และคุณมองว่าทั้งหมดนี้จะเดินหน้าต่อไปอย่างไรในอนาคต

Neil

โดยย่อ Daruma ถือกำเนิดขึ้นด้วยเหตุผลที่อธิบายไว้ข้างต้นและอื่นๆ อีก มันค่อยๆ พัฒนาขึ้นทีละส่วน หลายส่วนของที่นี่มาจากการลงแรงของคนที่มาเป็นอาสาสมัครในโครงการอย่าง WWOOF หรือคนที่บังเอิญเจอเว็บไซต์ของเราแล้วติดต่อมาขอมาช่วย ประเทศไทยเป็นจุดหมายยอดนิยมของนักเดินทางแบ็คแพ็คที่อยากได้ประสบการณ์ “ที่ไม่ใช่นักท่องเที่ยว” และ Daruma ก็ตอบโจทย์นั้นได้บ่อยครั้ง เราเคยมี คอร์สออกแบบเพอร์มาคัลเชอร์ และยังมี คอร์สการก่อสร้างธรรมชาติ มาตั้งแต่นานแล้ว จากนั้นก็หยุดไปพักหนึ่งเพราะผมมีภาระอื่น และเราเพิ่งกลับมาเปิดอีกครั้งในปีนี้

หนึ่งในภาระอื่นเหล่านั้นคือการสร้างศูนย์การเรียนรู้ทางเลือกของเรา Mosaic นี่คือโรงเรียนเต็มเวลาที่ส่งเสริมการพึ่งพาตนเองและการเรียนรู้ที่ผู้เรียนกำหนดเอง อีกเช่นกัน Mosaic เองก็เขียนเป็นวิทยานิพนธ์ได้ทั้งเล่ม ผมจึงจะพูดเฉพาะแง่มุมที่เกี่ยวกับแนวคิดหมู่บ้านนิเวศ ไม่ใช่ทุกหมู่บ้านนิเวศจะประสบความสำเร็จ หลายโครงการมีปัญหา ต้องดิ้นรน แล้วบางแห่งก็ล้มเหลวไปในที่สุด เงื่อนไขสำคัญข้อหนึ่งของความสำเร็จคือผู้อยู่อาศัยต้องมีรายได้ ผมคิดว่าการศึกษาเป็นสิ่งที่มีคุณค่าและคุ้มค่า ซึ่งถูกทำให้เป็นรายได้ในโรงเรียนเอกชน ผมยังเห็นว่าแม้หลายคนจะพูดถึงการปฏิรูปการศึกษา แต่ไม่ใช่ทุกโรงเรียนจะทำได้จริง องค์กรที่สนับสนุนการเรียนรู้ที่ผู้เรียนกำหนดเองดูจะเป็นข้อยกเว้น

อีกข้อพิจารณาหนึ่งคือ โรงเรียนในเอเชียที่จ้างครูจากต่างถิ่นมักต้องจัดที่พักให้ด้วย ผมอยากผนวกสิ่งเหล่านี้เข้าไปในระบบหมู่บ้านนิเวศที่มีโอกาสทางการศึกษาเป็นศูนย์กลาง นี่ไม่ใช่ความคิดใหม่ แม้แต่ในประเทศไทยเอง ที่อย่าง Panya Project ซึ่งเป็นอีกโครงการเพอร์มาคัลเชอร์ที่เริ่มโดย Christian Shearer ก็น่าจะมีแนวคิดคล้ายกัน อย่างไรก็ตาม ศูนย์เพอร์มาคัลเชอร์อีกหลายแห่งต้องพึ่งพารายได้จากการเปิดคอร์สเพอร์มาคัลเชอร์เพื่อให้อยู่รอด ผมไม่อยากพึ่งพามากขนาดนั้น และคิดว่าโรงเรียนสามัญเป็นเส้นทางที่น่าสนใจกว่า ด้วยเหตุผลหลายข้อ

  1. ความสุขจากการได้เห็นผลลัพธ์การเรียนรู้ที่ได้ผลจริงในตัวผู้เรียนของเรา
  2. เราเน้นเรื่องสิ่งแวดล้อมและสอนนิเวศวิทยาจริงๆ ได้
  3. การลงทะเบียนเรียนระยะยาว = ความอยู่รอดทางการเงิน
  4. มีวิชาให้เรียนหลากหลายกว่า
  5. ผู้เรียนรุ่นเล็กและรุ่นใหญ่มักได้เรียนเคียงข้างกัน เช่น ผู้เรียน Mosaic กับผู้เรียนออกแบบเพอร์มาคัลเชอร์ ซึ่งช่วยย้ำเรื่องการเรียนรู้ตลอดชีวิตให้เด็กๆ

รายการนี้อาจยาวต่อไปได้อีก และ Mosaic จึงกลายเป็นต้นแบบว่าโครงการเพอร์มาคัลเชอร์ที่ดีควรคิดถึงแผนธุรกิจของตัวเองด้วย นี่เป็นแง่มุมที่แทบจะถูกมองข้ามเสมอในการออกแบบ นิเวศวิทยารวมถึงมิติทางเศรษฐกิจ และการออกแบบเชิงนิเวศต้องคำนึงถึงเรื่องนี้ ผมจึงต้องการต้นแบบของความสำเร็จ

ภาพมุมสูงของแคมปัส Mosaic School ที่มีอาคารร่มรื่นด้วยต้นไม้ สระว่ายน้ำ และทางรถไฟอยู่ข้างๆ
Mosaic School จากมุมสูง
ครูของ Mosaic School กำลังอ่านหนังสือออกเสียงให้กลุ่มผู้เรียนที่นั่งฟัง
วงอ่านหนังสือที่ Mosaic

ทางข้างหน้า

ยังมีเป้าหมายอีกหลายอย่างที่ยังไม่สำเร็จ ตัวอย่างเช่น ผมเป็นเจ้าของร้านนวดแผนไทยด้วย เปิดมาต่อเนื่องกว่า 10 ปี ผมเพิ่งปิดไปเมื่อราว 2 เดือนก่อน จริงๆ มันน่าจะเลิกทำกำไรมาตั้งแต่ 3 หรือ 4 ปีที่แล้ว แต่ผมก็ยังเปิดต่อ เพราะมีลูกจ้าง 3 ถึง 5 คน และผมรู้ว่าอย่างน้อยพวกเขาก็มีรายได้เลี้ยงชีพ ผมรู้วิธีทำโรงเรียนนวดแผนไทย ไม่ใช่แค่สปา แต่เป็นโรงเรียน และผมอยากทำเมื่อมีเวลา ยังมีเรื่อง “เมื่อมีเวลา” แบบนี้อีกหลายอย่างที่ผมพูดถึงได้ Daruma กลับมาเปิดสอน PDC อีกครั้ง เมื่อเราเพิ่มจำนวนคอร์สมากขึ้น เว็บไซต์ของเราก็จะแสดงแผนบางส่วนของเรา

Kyle เพื่อนของผม (blogspot, pamimomi) จะมาร่วม PDC รอบหน้า ผมกับเขาเจอกันครั้งแรกที่งานประชุมหมู่บ้านนิเวศที่โตเกียวเมื่อกว่า 10 ปีก่อน เราร่วมงานกันในหลายโครงการทั่วโลก เขาเป็นช่างก่อสร้างธรรมชาติที่ยอดเยี่ยม และเป็นชาวต่างชาติคนเดียวที่เรียนจบหลักสูตรฉาบดิน 2 ปีที่เกียวโต ประเทศญี่ปุ่น งานด้านเพอร์มาคัลเชอร์ของเขาก็น่าประทับใจไม่แพ้กัน เขาเริ่มเปลี่ยนนาขั้นบันไดผืนใหญ่ในญี่ปุ่นที่ชื่อ Kamimomi ผมยังติดต่อโดยตรงกับแหล่งเพอร์มาคัลเชอร์อื่นๆ ด้วย รวมถึง Milkwood ในออสเตรเลีย บางที่กำลังมีกระแสที่เติบโตขึ้น ให้เพอร์มาคัลเชอร์เดินไปในทิศทางใหม่จริงๆ ไม่ใช่ใหม่ทั้งหมด แต่อย่างน้อยมันก็รู้สึกใหม่ และเรื่องนี้ก็เกี่ยวกับความรู้สึกของการเป็นชุมชนที่ฟื้นคืนมาอีกครั้งด้วย

อิฐดินที่ทำเสร็จแล้ว 6 ก้อน ตากอยู่บนพื้นคอนกรีตที่ Daruma
อิฐดินตากอยู่ในพื้นที่

การสร้างชุมชนในประเทศไทยอาจท้าทายพอๆ กับที่อื่น ชาวต่างชาติเป็นคนนอกเสมอ ลำพังนักวิชาการไทยที่ตั้งใจจริงยังสร้างการเปลี่ยนแปลงที่ได้ผลได้ยากเลย การเปลี่ยนแปลงมักช้าเสมอ บางที ผมจึงยิ่งมีโอกาสน้อยกว่า แต่บางครั้งเรื่องต่างๆ ก็ทำให้เราประหลาดใจ ล่าสุดผมได้รับการติดต่อจาก WWOOF เรื่องคนไทยคนหนึ่งที่เพิ่งจบปริญญาด้านพืชไร่ และมีคนไทยคนหนึ่งมาเรียนคอร์สออกแบบรอบที่แล้ว แล้วเธอก็อยู่ต่อที่ Daruma สิ่งต่างๆ จึงเดินหน้าได้ ถ้าเราผลักดันในจุดที่ถูกต้อง อีกเรื่องที่ผมให้ค่ามากคือการจัดฝึกงานเชิงศึกษาร่วมกับมหาวิทยาลัย ผมกำลังพยายามให้ PDC ได้หน่วยกิตผ่านมหาวิทยาลัยที่ผมสังกัดอยู่ตอนนี้ คือเกษตรศาสตร์ ก่อนหน้านี้ผมเคยมีโครงการผ่าน Asian University แต่มันปิดตัวไปราว 4 ปีก่อน นี่จึงเป็นคำตอบที่ไม่เฉพาะเจาะจงนักเรื่องทางข้างหน้า

Darren

นี่ก็เป็นเพียงเสี้ยวเล็กๆ ของสิ่งที่เราคุยกันที่ Daruma ตั้งแต่ผมไปเรียน PDC ที่นั่นเมื่อเดือนกุมภาพันธ์ต้นปีนี้ ยังมีบทสนทนาอีกมากมายในอีกหลายหัวข้อ แต่ผมคิดว่าเรื่องนี้ ประวัติโดยย่อของ Daruma เป็นบทสนทนาที่เหมาะจะเผยแพร่บนเว็บไซต์ ในเมื่อตอนนี้เป็นเดือนธันวาคม และเป็นช่วงท้ายของปีที่ยุ่งมากปีหนึ่ง